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昌永陵最新考古发现, 永陵陪寝陵园出土的赵王刘钺是死于毒杀
主楼rt
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大昌朝的宪宗明皇帝人设崩塌
就是不知道高圣公会不会跟着一起崩了
1楼
2楼卧槽在上班看不了，求课代表总结一下视频是不是像z说得一样
3楼救命。
4楼这和高圣公有什么关系吗
5楼还以为什么事史书上不就是说刘钺是因谋逆被赐死，只是没说死因，那现在看来是毒死的, 还行, 给留了全尸, 又给了身后体面葬在皇家陵寝。这有啥好大惊小怪的还人设崩塌, 想太多。
6楼回楼上，不是啊宣永九年宫中发生的变故本来很多史学家就在争论不休，一夜之间明帝重伤皇后去世, 刘钺现在证明是被毒杀，这就很微妙了, 那些经常被人嘲阴谋论的砖家好像现在说得有鼻子有眼的
7楼毒杀这个没什么吧, 很多帝王赐死都不会拿刀砍。
8楼不是说还会给昌明帝和懿慈皇后也做检测么等等看
9楼我只关心昌朝帝王陵博物馆什么时候开幕，很急。
10楼我知道你很急, 但你先别急jg说是后年会在高圣公诞辰一千年时开幕。
11楼牛逼，高圣公不是皇帝，但王陵博物馆有他的专门展厅, 还按照他的诞辰开幕, 只能说是c位了。
12楼我看了视频, z你是不是有点哗众取宠视频里考古专家也说，目前收集到的资料不足以推翻史书上的记载，刘钺之死一直以来也没什么隐瞒的，不会z也是乌大师阴谋论的信徒吧
13楼乌大师是谁
14楼回13楼, 就是乌鞘，她写了那本从罪臣之子到副帝卓高圣公与权力的诅咒，里面认为刘钺是他哥明帝害死并且高圣公也知情, 明帝为了给自己女儿也就是未来的宣祖扫清障碍，高圣公一生为攫取权力不择手段。那书聚集了一堆信徒鼓吹阴谋论，说人家千古君臣佳话其实是同流合污，恶心。
15楼我是13楼，谢楼上。这也太离谱了，这样的人也配出书还真有人信。
16楼z不就信了么
17楼我是z，我想知道既然考古专家已经做出可信的考证，那么在此基础上进行合理猜测有什么不行只有你们能对历史言之凿凿，别人就不能有自己的思考么再者说宣永九年行刺事件改编的小说和影视作品那么多，也没有哪个是固定套路的，每个人都可以分享自己的看法，我不觉得自己的想法有问题。
18楼点烟，卓高圣公辅佐的这三任皇帝养活了多少当代营销号和“历史学家”
19楼所以除了说是中毒，有说是什么毒吗具体毒理分析做了么
20楼说是一种砷化物，我估计就是的一种，我不懂化学我瞎说的。
21楼谢20楼。那就奇怪了，根据史料记载，昌朝赐死有罪的宗室一般都是用金屑酒，为什么在刘钺这里就换了别的
22楼情况紧急一时找不到吧，当时宫变在即，皇帝也遇刺刚捡了条命，大概就就近找了最快致死的毒药以免夜长梦多。
23楼我觉得不管那天发生了什么都改变不了卓文圣公的历史地位，什么宫廷阴谋阳谋的，他对我们今天的影响也不会改变。
24楼我怎么没看明白你们在吵什么
25楼我看了视频，觉得也没说什么实质性信息，不过好像永陵出土了很多书籍典册，极具考古价值，这个我比较感兴趣。
26楼毕竟昌朝繁荣富强了那么久，留下的珍贵史料当然浩如烟海，可以说为近现代的物质和文化都奠定了基础，王陵保存也完整，那里面一砖一瓦都是有考古价值的，所以会单独开辟博物馆我猜这两年博物馆要公开招聘名单了，不知道会不会成为最热门的考公报考岗位，毕竟历史号召力在那。而且有趣的是，卓文圣公是现代文官制度的奠基者，这个制度从录取到考核再到专业性职能评估他都是在原有文官科举制度基础上做出了相应改革现在这个博物馆的招聘考试应该算是一波致敬吧
27楼还有他晚年主导的文教律的修订针对文物和遗迹的保护，也是世界历史上第一个有文物和文化遗产保护条款的律例，所以说很多文明古物可以保存至今，不止是得天庇佑啊
28楼好像官网出新消息了，今天上午为帝后的棺椁做了初步扫描。
29楼卧槽阿这
30楼惊了，现在电视上正在采访这次发掘的总指挥，他说扫描结果测定，懿慈皇后的颈椎骨严重错位并且断裂，这种错位只有可能上吊死亡造成的
31楼
32楼沃日
33楼笑死，前面的昌明帝孝子贤孙说话啊
34楼这是扮了一千多年的痴情人设就此崩塌吗什么皇后死后再无皇后，不立后宫，原来皇后是他自己杀的啊
35楼no
36楼不是啊，这还没说具体的分析呢，怎么就给定性是宪宗动手的呢
37楼楼上的朋友你想想，如果不是，皇后为什么要自杀自杀后为什么要隐瞒死因除了为宪宗明皇帝掩饰，就没有其他可能了吧。
38楼可是就算这样，当时是宰辅的卓思衡也不会同意吧这是在他眼皮子底下瞒天过海，我不觉得皇帝有这个能力。
39楼那么有没有可能，是卓文圣公默认的，或者干脆是他一手策划的
40楼又来了，乌教信徒能不能guna别带着你们的阴谋论来侮辱先人了
41楼回39楼，我觉得不是没有这个可能性卓文圣公默认了或许古人都没我们以为的这样完美
42楼回41楼，是的，我也觉得历史上将卓思衡这个人物过度神化了。当然不是说他不好，而是因为他处处这么优秀，会不会有些也是别人的功劳但为了正统性附会到了他的身上经过几代的叠加buff，最后让他成为了今天我们眼中的这个神圣的形象，忘记了他也是个人可能也会犯一些人会犯的错误
43楼所以争到现在都没人帖个今天采访的链接
44楼at链接a
45楼谢楼上，看了，专家的意思是这段历史可能会被这个结果所改写，不过与之后的变革相比，这一夜可能只是沧海一粟，最终的结论目前无法考证，但可以得知的是，历史上确实隐瞒了懿慈皇后和赵王刘钺的死因。
46楼宪宗渣男石锤。
47楼可是宪宗刘煦确实只有过一个皇后，并且没有其他妃子，在皇后过世后也表示绝不再娶，他也确实做到了，这不能说他是渣男吧
48楼笑死，楼上的不就是我杀亲弟弟杀妻，但我是个好男孩
49楼回48楼，我没有说他人品如何，但现在史料的证明他确实没有违背自己当初的承诺。
50楼考古难道不是以出土为准么什么时候轮到史料来说话了
51楼卧槽我想到了一个可能就是刘钺和懿慈皇后尹毓华有私情，被刘煦发现，然后兄弟当场大打出手，刘煦瞎了一只眼，而刘钺则被擒被赐死，尹毓华自缢身亡殉情，为了保全皇家颜面，最后以我们众所周知的情节做了结论
52楼恋爱脑能不能收收味
53楼怎么不能这么推测了我觉得这不是没有可能，只许你猜测，不许别人猜是吧这段历史你承包了我还想看这一段拍成电视剧呢
54楼回51楼，我有个更大胆的猜想会不会宣祖是皇后和赵王的女儿啊
55楼卧槽卧槽，这样更劲爆了
56楼朋友们冷静一下，你们看看年龄刘煦比他弟大了十几岁啊皇后只比刘煦小一岁，你们再想想看
57楼怎么56楼的意思是只能老男人配年轻女人，不可以大姐姐勾搭小奶狗
58楼还有人正经讨论今天的考古发现么
59楼尹毓华如果是被处死，那应该是被勒死的，可是她是投缳自缢而死不是我说的是考古人员说的，那我觉得可能不是被杀的。
60楼拜托如果皇帝让你死在那个时代你会有抗拒的机会么你以为是现在呢君要臣死臣不得不死，皇后有什么能力自保
61楼我有一个问题，就是刘煦会不会是为了皇太女才这么做的啊他这个人在史书上就给人一种很会为他人着想的感觉，事无巨细非常体贴一男的，那时候皇后全家都牵连到了越王的谋逆案里，他还不离不弃不废后，我觉得已经挺好的了，可是后面如何皇后的死真的和他有关，是不是事情涉及到了皇太女，他很爱自己女儿啊这时候壮士断腕也属正常。
62楼不知道楼里有没有人看过缘应散笔，就是宣帝宫中所信任的僧尼照白法师的徒弟菩迦法师写的回忆录性质随笔，她里面提到过自己的师父和宣帝曾一起感叹过“母之慈”这一话题，两个人最后都默然无语，宣祖说自己“自幼无母可恋”，照白法师说自己“有母如无”我感觉宣祖对自己的生母懿慈皇后也是很冷漠的，或许帝后的感情根本不像我们想的那样。
63楼缘应散笔不是已经被盖章是野史了么宫中记录都压根没有照白法师这种人物，宣祖也从来没有笃信过佛法，以她雷厉风行的个性更不会让个神婆在宫中自己身边唠唠叨叨，还拿野史当证据别笑死人了。
64楼都搬出野史来洗白了吗，看着真可怜啊jg
65楼现在外面到处都是谈论懿慈皇后和赵王死因的帖子与消息，属实顶流了。
66楼已经看到考古工作组下午要开新闻发布会，因为现在网上各种说法甚嚣尘上，他们下午会整理好这次发掘的资料，对公众做个比较详实的汇报，我看意思是说避免一些争议，也有责任让关心这一发掘的人尽快得知进展，也会顺便公布博物馆建设的阶段，好耶。
67楼来个链接。
68楼at链接a还有一个多小时呢。
69楼不管怎么说，从目前的信息来看，宪宗的这层滤镜是要去掉了。他是什么个千古一帝就因为史无前例传位给了女儿那千古一帝的标准也太低了吧况且他很多作为都是卓思衡辅佐的，和他本人有什么关系退一万步说，就算皇后上吊这事儿和他没有关系，但他借着皇后的死装了这么多年痴情人设也是个戏精或者表演型人格罢了，他做皇帝比他老子可差多了，要知道中宗才是真的给卓思衡机遇的人，他不过是捡漏而已。
70楼楼上的卓粉毒唯也别太过分，高圣公自己都说过，非帝无他，可见他俩是真正的知遇君臣。刘煦驾崩之后，高圣公病了半年，这总不能有假吧至少从两个人取得的政治成果上来看，他们是一对少有的君臣搭档，拥有共同的政治理念，就是以民为先。这些都是教科书上的定论。有些人要推翻教科书，也要看看你初中历史老师会不会给你一个斗。
71楼历史研究总是要与时俱进的，不同时代的不同出土会得到不同的结论，那既然过去的结论已经落伍，现在更新一下不就得了
72楼更新什么有定论了么不是还没呢
73楼很快就会有了，一旦确定死因，你们这些粉丝还想堵住悠悠之口么
74楼所以只有你一个人算是悠悠之口，别人的话就不足为信了好双标，建议去航站楼的书店买本卓高圣公教你说话的低层逻辑读一读。
75楼艹我插一句话，74楼请问真的有这么生草的书么
76楼回75楼，有的，高圣公一直是成功学大师的最爱别问我为啥知道，我爸每次坐飞机出差回来都会带回一本什么卓高圣公教你啥啥啥，总而言之我家现在不管是做菜还是理财，都有高圣公的“教材”指点了
77楼哈哈哈哈哈，一千年后他还能养活这么多人，他真的，我哭死。
78楼不过史书上说高圣公做菜确实很厉害。
79楼他又当爹又当妈拉扯大三个孩子，不会做菜只能让家人喝西北风了。
80楼他和宋端一起合著的那本瑾川风物志里面记载的好多植物，他后面都有给你贴心标注了能不能吃、怎么吃、当地的惯常做法等等估计是真的爱吃。
81楼这书我买了全译注版本，怎么说呢，看了就很饿。
82楼开始了开始了直播开始了
83楼搬个小板凳。
84楼额，现在直播都要叠甲这么厚，可怜。
85楼艹啊有没有人能给我转播一下加班狗给你磕头了
86楼先介绍一下这几天的发掘进展和目前已鉴定的内容，说刘钺的随葬品规格很高，椁夹层除了王爵级别的礼器，还有一些他小时候中宗给他亲自写的字帖和他自己写的文章，保存非常完好，都已经用特殊技术贮存下来，修复后会给大家展览。以及他的墓室墙壁上刻有宪宗亲自书写的鹡鸰悼诗，情深哀切，发掘人员见之落泪，这些到时候也都会有展览。
87楼哭了，刘钺虽然行刺，但宪宗还是把他当弟弟啊
88楼我好美，我没什么说的，但我好美。
89楼哎，还发掘出了一些刘钺小时候的用器，都给他陪葬进去了。
90楼先声明我不是杠，但专家怎么知道这是他小时候的东西
91楼楼上皇家的瓷器、铜器、漆器和金器全部都是带造款的哪年造的一看不就知道了，算一下就知道是什么时候用的了
92楼专家说，但刘钺确实是毒死的，因为尸身保存完好，在指甲和头发里都检测出大量的砷化物这些量残余至今都这么多，可见当初真的是致死量，所以他一定是中毒死的，可是扫描的时候身上并没有发现骨骼断裂或者其他重伤的痕迹，可能没有挣扎就去了，目前科学没有办法界定他是否是自愿还是被迫喝下的毒药，学者也需要进一步研究才能去推测，这需要单独给他的尸体送去首都研究室做毒理学研究，这些都会做的，这段历史对我们的历史认知非常重要，他们会尽量给大家还原出一个可能性最高的结果。不过目前，他们不能断定这就是毒杀或者毒害。
93楼所以这个楼之前吵了那么久是为啥人设崩塌不崩塌的，刘煦和刘钺两兄弟也不可能跳起来给自己辩护啊大家都是猜测罢了。
94楼那懿慈皇后怎么说
95楼还在介绍一些陪葬品的情况和目前的归置，不要急。
96楼话说我记得某乌姓砖家不是说，宣永年间的实录有记载，刘煦和刘钺的爹中宗成皇帝最爱的是刘钺么他一直夸刘钺聪颖喜人，甚至还在天章殿面见朝臣时命刘钺随驾，还说卓高圣公在这期间也是和刘钺关系不错，可是后来不知道为什么，夸赞赵王刘钺的书面记载都消失不见了，直到尹贵妃暴亡，赵王才再次出现又消失我感觉现在出土的内容好像有点印证这些话啊
97楼不会我们嘲了这么多年，乌鸦嘴砖家真说对了吧
98楼不可能，楼上也太看得起乌鸦嘴砖家了，她知道个把历史当小说编呢中宗成皇帝也喜欢越王刘翊啊他之前不是狂夸这个儿子，我记得有人扒过，说他最开始是希望这个儿子继位的，觉得他英武果敢，这都是原词可不是我编造的哦那最后他还不是亲手下令杀子他以前夸两句赵王又能说明什么
99楼可是他救过赵王的命诶
100楼因为那是他亲儿子啊我敢说要是另外的儿女在他身边他也会这么做的。
101楼说到懿慈皇后了
102楼没人直播还是我来吧。皇后的脊椎有严重的脱节，如果是勒死，那会是折断，和吊死的区别很大，这样是专家判断是吊死的原因，皇后尸身保存也很完整，因为这些年昌朝皇陵基本没有被掘盗过，所以头发还可以做检测，测出来没有中毒，也没有啥其他问题，但肋骨有一处折断，可能是厮打所致，那现在就是说，也要送去首都权威的实验室做个检测。
103楼宪宗的尸体呢
104楼没啥大问题，没有啥外界干扰的致死痕迹，但什么病因死的就也是要一起送去才行，他那个眼睛的疤痕还是挺吓人的据说，还有就是宪宗很瘦，没了。
105楼宪宗皇帝宵衣旰食这么多年，呜呜，真是个勤政的好皇帝。
106楼别现在就开始唱赞歌啊，想想皇后怎么死的
107楼发布会还没完呢。就是说皇后的死因争议很大，考古研究所的人也都看见各种舆论爆发的热议，大家关注历史是好事，可是就真正的结果出来前也不能把话说太绝对除了缢亡这个结论，现在没有任何证据表面懿慈皇后的死是因为某种暴力事件，但也不能排除暴力事件所以在下一步科学检测前，考古所不会再就皇后的死亡发表任何言论。
108楼e说了和没说一样。
109楼问题是你让他们怎么说没有依据的东西啊，工作人员又不是网友动动嘴皮子就行，他们说什么都要负责的。
110楼楼上这么冲干嘛我说让他们一定给我个交待了么
111楼别吵，发布会继续呢，帝后没有同葬，因为根据昌朝的葬仪皇后死太早了先行下葬封室，所以单独给了一个葬殿，里面的陪葬就是很按照规制，最精美让考古人员印象最深刻的，是一串金丝楠木的佛珠，可能是因为皇后信佛所以额外放进去的吧。
112楼哎都是悬案啊
113楼宪宗的墓室壁画很精美，已经用特殊涂层保护起来没有氧化希望能在以后博物馆给大家展示原画的美
114楼卧槽卧槽卧槽这个太牛逼
115楼赞美现代科技
116楼发言人说，让他最震撼的是东墙壁上的狩猎图，画得是当年卓高圣公单骑救主，一个人三支箭保护宪宗和青山长公主的画面，画得栩栩如生笔触惊艳，他不是专业美术从业者不能分析，只能说极具考古价值，并且会请求艺术方面的专家来记录保存
117楼呜呜呜这份恩遇他居然还要带到黄泉去
118楼我的眼泪不值钱
119楼宪宗明皇帝的梓宫内有多样陪葬品，大多是礼器，不过也有一些文书，这些文书比较密集目前还不好剥离，怕受损，所以先保护起来，留待后面研究，但是有个单独的奏章被保存下来，那个目前考古人员取出时就看过了，墨迹保存完好，是女史顾世瑜在宁兴府兴建北州女学后上奏的呈表，具体内容后面就没翻了，前面是一些对皇帝身体健康的祝福之类的。
120楼为什么要带这个进去梓宫陪葬这这莫不是
121楼救命，难道是宪宗皇帝和顾女史不得不说的故事
122楼拜托这可是配享镇定二公主庙的顾女史诶，镇定二公主庙一共就四个配享辅国宣仪大长公主、罗元珠、卓慧衡和顾世瑜，她是当年女性的偶像吧，而且她编纂的刑律新典到现在法学学生也得在法学史里涉猎吧这个可能当年她就很优秀啊，所以皇帝才特别欣赏。
123楼我早就说了宪宗的痴情人设根本立不住他就是个皇帝罢了。
124楼刑律新典救命，本法学生已经麻了
125楼啊说到这里，罗元珠不是当初给定罪了么为什么还会给列入配享啊别喷我我的历史都是看电视剧了解的宣永王朝我就看了前半段，看到罗元珠定罪那里
126楼回楼上，因为后来罗元珠在牢中过世了，大长公主提议让她配享镇定二公主庙，皇帝起初不同意，可后来大长公主说罗元珠能为后世所作的表率远远大于她犯下的罪过大致是这个意思吧，我也不能一字一字具体复述的，希望皇帝可以恩准，卓思衡知道这个提议是大长公主先给的，所以也这样建议，卓慧衡和顾世瑜也都请旨，皇帝就同意了。
127楼哦哦哦谢谢126楼
128楼那也没法解释顾世瑜的奏章出现在皇帝的梓宫里吧这很诡异好吧如果说文章，那后世说当年女史文章第一的是卓高圣公的妹妹卓慧衡吧如果要存个文章好的人留念，也要存她的才对，怎么存了顾世瑜的而且是个很公式化的折子。
129楼大概就是纪念一下自己的功绩这种事我们也不是他们肚子里的蛔虫，上哪知道去
130楼我已经脑补出了50集的狗血大戏
131楼最近不是要上映一部叫什么罪臣的电影，据说里面卓思衡和罗元珠还有感情戏orz
132楼我死都不会给这种辣鸡电影贡献票房
133楼因为最近开永陵，好多这个时期的小说电影电视剧啊
134楼那他们一定后悔，应该在今天之后再写剧本，明显今天考古发现的内容更加劲爆
135楼确实jg我现在脑子还是乱糟糟的
136楼呜呜呜所以卓高圣公到底人设崩没崩啊
137楼楼上在说什么有关系吗
138楼今天的事情也没有和他有太大动因的吧除非赵王和皇后的死是他下得手or下得令，否则怎么也轮不到他人设崩。
139楼可是他确实嫌疑很大，要知道宣永朝一开始，他就是一人之下万人之上的副皇帝状态了，这么重要的两个人死掉，说和他没有任何关系我不太信。
140楼这事儿要看你怎么看待了
141楼我是觉得还是等最终测定结果出来吧，专家都没什么可说的，我们在这里讨论又不作数，一手资料和数据都在人家那里呢。
142楼判断一个人的历史地位和功绩，或者说“人设”吧，我觉得不应该单单看这些，要看他的所言所行是否一致。卓高圣公一直以来都强调历史是未来的阶梯，他早晚都会成为历史，那他也是未来阶梯的一部分，希望后来者可以从他身上踏过踏上更高的时代追求，他也确实做到了，至今人们都在享受由他身上走过带来的时代进步，后世评价的是，他一个人将时代的进步至少推进了五百年，是这份贡献让他为人所铭记和爱戴，而不是他的所谓“人设”。后世很多人称赞他都用的同一句话“天下之变无论近远，皆自高圣公始”，我觉得这句话就能说明一切了。
143楼楼上说得对jg
144楼大家还是等更新的考古成果吧，在这期间，继续该怎么过日子怎么过日子，不要替古人操心啦要知道我们今天的幸福生活，就是古人操心来的呀
145楼呜呜，我还要去背高中语文，卓高圣公一切都很好，要是少写点文章著作我会更爱他的我发誓
146楼哈哈哈哈楼上可爱，考试要加油卓高圣公一代考神保佑你
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